FS2020 profezia...

Il "bar virtuale" di X-Plane. Si chiacchiera di tutto un po', anche di argomenti non strettamente attinenti al mondo di X-Plane.

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FS2020 profezia...

Messaggioda ZIPPO » 18/08/2020, 9:38

Mi scuso per la sezione magari errata, ma non ho trovato di meglio. FS2020 è in download sul mio Pc (90Gb) acquistato "a noleggio" sulla Xbox pc beta per 1€ (per un mese) solo per testarlo con il mio sistema. E' dal 1984, dal FS 2.0 che lo seguo, non potevo non farlo anche stavolta.

Credo sia un cambio epocale, vorrei esserci, ma mi sento di profetizzare qualcosa, anche se non sono stato uno dei betatester. Se dovessi formulare una profezia, direi che rimpiangerò di Xplane la semplicità di installazione, di backup, di configurazione, di installazione di plugin, di ottimizzazione. Rimpiangerò di XP 11 la possibilità di usarlo con portatile da gaming di media potenza; rimpiangerò il suo modello di volo, i sui free plane come Zibo, i suoi cockpit, il realismo dei sistemi, la sensazione di altitudine, i replay, la fluidità che bene o male, sempre e comunque, cerca di esserci, la comunity.

Non rimpiangerò di XP11 il traffico AI, le nuvole, le turbolenze, i salvataggi delle situazioni di volo complesse, le texture del mare e poco altro.

Mi aspetto che FS2020 sia un macigno, lucido, bello, ma peso, forse poco "professionale", poco simulativo, ma è un nuovo inizio che credo farà da traino per i successivi sviluppi di Laminar. La sfida sarà tra il mio XP11 con le Orthofoto + Xeurope 5 + gli OMS di PaoloZamp e il gigante di Microsoft. Io amo tantissimo il primo, del secondo saprò dirvi qualcosa tra qualche ora... :angel4:
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda dvasi » 18/08/2020, 10:00

Argomento spostato nella sezione corretta
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda puffoletto » 18/08/2020, 11:32

io ancora non l ho comprato ma dei video che ho visto sembra essere tutto fumo ..si gli scenari son bellissimi meteo e quant altro ma gli aerei sono poco piu' di giocattoli e non rispettano le dinamiche al momento mi tengo il mio x plane
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda marcospada » 18/08/2020, 13:29

usando solo apple non mi pongo proprio il problema :-)
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda crisk73 » 18/08/2020, 13:51

Avendo partecipato all'alpha testing conosco difetti e pregi e mi sa che lo comprerò nella versione full perché merita. Tenendo sempre stretto XP ovviamente.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda nicotum » 18/08/2020, 14:35

Anch'io ho usato il game pass da 1€ per provare la Standard.
Penso che comprerò la Standard ed investirò i soldi risparmiati per la deluxe in aerei seri. :wink:
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda Lvxian » 18/08/2020, 17:20

Ho acquistato FS2020 Premium su Steam. Ritengo che non abbia molto senso il tuo rimpianto. Partiamo in ordine:

1) FS2020 si installa in modo molto semplice, basta cliccare INSTALLA su Steam ed è fatta, poi una volta dentro scaricherà semplicemente altri pacchetti (91Gb) aggiuntivi. Dove sta la difficoltà?
2) Con Steam il backup si fa cliccando su un solo pulsante.
3) FS2020 si configura facilmente come qualunque altro simulatore/gioco, è in italiano e ogni opzione (a differenza di altri simulatori) è accompagnata da una descrizione.
4) L'installazione di plugin e scenari in Xplane richiede modifiche di file di configurazione, ordine di cartelle e altre cose che sinceramente sono tutt'altro che intuitive. Mentre su FS2020 su Steam basterà cliccare DOWNLOAD sul workshop o all'interno dello shop del simulatore stesso (visto che c'è già). E' così complesso?
5) Xplane 11 ottimizzazione? Questa mi ha fatto scompisciare dalle risate, se giocare con 2 core attivi a 20fps con praticamente il piattume a terra è ottimizzazione, beh.
6) Potevi usare Xplane su un portatile di media potenza, ovvio, visto che sotto all'aereo c'è il piattume più totale nella versione vanilla grazie che basta un pc scrauso. Stessa cosa puoi fare su FS2020 comunque eh, basta abbassare tutto su minimo.
7) Con questo punto racchiuderò gli altri aspetti che dovresti rimpiangere, per non divagare troppo. Il modello di volo su Fs2020 è fenomenale, bastava seguire le informazioni dello sviluppo per vedere come persino gli edifici influenzano i venti e di conseguenza anche il volo. I cockpit di FS2020 di tutti gli aerei sono incredibilmente realistici, in tutto, grafica e funzionalità. A differenza di alcuni aftermarket e vanilla di Xplane come anche l'A320 Neo, in FS2020 non c'è un solo aereo con all'interno un poligono squadrato, magari sui bordi del seggiolino, o magari una texture sfocata. Le luci, i riflessi, le ombre, i riflessi sulla fosoliera in FS2020 è un qualcosa di mai visto, persino i rivetti hanno un volume! La sensazione di altitudine in Fs2020 è un qualcosa di mai percepito prima vista anche l'assurda qualità delle nuvole.

Visto che hai commentato senza ancora averlo provato, sono sicuro che quando lo proverai come si deve, verrai qui a cancellare il tuo 3d.

Io provengo da Xplane 10, 11 e DCS, e posso dire con assoluta certezza che Xplane non ci si avvicina nemmeno con i migliori plugin a Fs2020. Sia per modello di volo, sia per lo scenario e prestazioni.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda ermannocavallini » 18/08/2020, 18:12

Sicuramente FS2020 è un gioco davvero molto bello e con una grafica eccezionale ma non mi risulta che nessuna sua versione sia certificata (o in previsione di certificazione) come simulatore di volo professionale presso nessuna Autority aeronautca mondiale, ne per le sue dinamiche interne, potrebbe esserlo.
X-plane, con tutti i suoi pregi e difetti, è un vero simulatore, perfino nella versione "domestica" che comunque mantiene il 90% di quella certificata..... due software diversi per diverse utenze con divesi obbiettivi da raggiungere.... ;-) Sintetizzando, Direi che FS2020 è perfetto per chi vuole giocare al pilota, X-Plane è adatto ai piloti veri o a chi intende , prima o poi diventarlo...... 8-) ;-) :angel4:
Posso testimoniare che Con il Progetto VFR estremo, che parte appunto da x-plane 11 si riesce tranquillamente a realizzare un simulatore professionale per il VDS, compresi i campi e gli aerei piu strani, non credo che la stessa cosa sia possibile farla con FS2020 , che comunque, lo riconosco rimane un bel gioco , ma nulla più......... :beer:
Ultima modifica di ermannocavallini il 18/08/2020, 18:37, modificato 2 volte in totale.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda Lvxian » 18/08/2020, 18:19

FS2020 è uscito da nemmeno un giorno, come facevano a certificarlo? Tra pochi giochi Xplane finirà semplicemente nel dimenticatoio :thumbleft:
Avete davanti un simulatore che oltre alla potenza del pc dell'utilizzatore vi fornisce dati dalla rete Azure, quindi centinaia di mega elaborati direttamente nel cloud, (per questo richiede una buona linea)
E lo paragonate ad un simulatore di 10 anni completamente piatto con un engine da far schifo rinnovato di recente con delle texturine e un menù più fico e colorato. Xplane era certificato perché oltre a Prepar3D non c'era altro fino ad ora, tutto qui :laugh:
Poi sono curioso di sapere di quali fantomatiche "dinamiche interne" parli.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda ermannocavallini » 18/08/2020, 18:34

Lvxian ha scritto:FS2020 è uscito da nemmeno un giorno, come facevano a certificarlo? Poi sono curioso di sapere di quali fantomatiche "dinamiche interne" parli.

Caro Lvxian le dinamiche di cui parlo sono diverse , di cui forse la piu importante è che X-plane basa il suo modello di volo sulle dimensione fisiche degli oggetti (e nonparlo solo gli aeroplani). Il modello fisico di volo di X-Plane è basato sulla cosiddetta "Blade Element Theory", che interpreta la forma geometrica di qualsiasi velivolo e simula il modo in cui questo potrebbe comportarsi durante il volo. Alla base di questa teoria c'è un processo in cui ogni aereo viene suddiviso in sottoparti, e per ognuna di queste viene calcolato il comportamento. Tutte queste forze applicate sulle superfici aerodinamiche del velivolo vengono poi convertite in accelerazioni e integrate in velocità e posizione.
I vantaggi di questo modello risiedono nell'accuratezza e nella flessibilità, in quanto è applicabile a qualsiasi tipo di velivolo dagli aeroplani agli elicotteri passando per alianti e dirigibili. A differenza di altri simulatori di volo (come FS2020 e non solo) che simulano le forze da applicare (quando va bene) solamente su una una parte specifica dell'aereo (molto spesso il muso), il Blade Element simula ogni parte dell'ala, dello stabilizzatore e di ogni altra parte sia modellata in 3d.
E' per questo che FS2020 a meno di una sua totale riscrittura , non potra mai essere certificato da nessuna autority aeronautica mondiale per l'addestramento dei veri piloti.
Comunque ammetto che FS2020 rimane un bel gioco, X-plane invece, è se ben impiegato, un vero simulatore. :angel4:
Ultima modifica di ermannocavallini il 18/08/2020, 18:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda ermannocavallini » 18/08/2020, 18:44

Per fare un vero test di affidabilità di FS2020 bisognerebbe che La microsoft rendesse pubblici tool per scrivere aerei e scenari autonomamente. solo a que lpunto potrei replicare i test fatti a suo tempo con x-plane.
Presi i disegni del mio reale Aereo autocostruito MB2 colibri , da questi presi le misure (reali) per disegnarlo dentro x-plane (allora era la versione 7 se ricordo bene) .
Fatto questo (4 mesi di lavoro) confrontai le caratteristiche di volo rilevate (stallo velocità caratteristiche , stabilità etc...) su X-plane con quelle del mio aero reale ( un autocostruito molto diverso dagli aerei classici) .
Ebbene le prestazioni e i parametri erano IDENTICI! quando e se mai potro fare lo stesso con FS2020 , allora forse (ma ne dubito) potro dire che non è solo un bellissimo gioco.
Mi sono spiegato Lvxian? ;-)
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda ruggy71 » 18/08/2020, 18:59

Nato con FS ai primordi, quando ho scoperto XP ho apprezzato proprio le differenti dinamiche che di volo.
Per citare un aereo custom che conosco bene , il P2002 di Massimo Durando (payware).
Quando mi feci il photoreal per XP9, non bastava per avere il terreno fedele. Ora con UHD Alps almeno la zona che conosco meglio nel volo real è fedele.
Ho deciso di acquistare FS2020 dopo aver partecipato ad uno stream in anteprima con Comix, un membro di questo forum, che conosco personalmente e che è anche lui pilota real.
Ha fatto un volo Aosta-Aeritalia ed era come essere in aria, quindi per il volo VFR è davvero un ottimo trainer così come il fatto di avere SID e STAR per il volo IFR.
Laminar è indietro su alcuni aspetti, ma con Vulkan secondo me hanno finalmente trovato un buon compromesso che rende fruibile a molti il simulatore con dettagli adeguati.
Mi sono ripromesso di fare il tour del mondo con il Cessna con entrambi i simulatori senza addon payware per toccare con mano la bontà.
Se con il 172 riuscirò finalmente ad entrare in vite "pulita", allora potremo parlare di modello realistico per entrambi.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda paco37 » 18/08/2020, 19:01

Lvxian, francamente non concordo su nulla di tutto quello che hai scritto. È un mio parere personale e senza alcuna polemica. Flight simulator è sicuramente un gran titolo, con una grafica mai vista prima, ma dire che xplane gira a 20fps con il piattume a terra e che non abbia un buon modello di volo quando sappiamo benissimo che non è così, anzi tutt'altro. Fino a ieri era il sim punto di riferimento per il vfr e come fisica nel modello di volo...Il fatto poi che xplane non necessiti di alcuna installazione, personalmente lo trovo un vantaggio e, a parte qualche accortezza nell' ordine degli scenari, non mi pare ci sia nulla di complicato. Proverò flight simulator ma di sicuro mi tengo stretto l'ottimo xplane....con il suo piattume e con il suo approssimativo modello di volo.... Tra l'altro evitiamo di fare questi inutili paragoni che non portano a nulla.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda ermannocavallini » 18/08/2020, 19:25

ruggy71 ha scritto:Mi sono ripromesso di fare il tour del mondo con il Cessna con entrambi i simulatori senza addon payware per toccare con mano la bontà.
Se con il 172 riuscirò finalmente ad entrare in vite "pulita", allora potremo parlare di modello realistico per entrambi.

Capisco e apprezzo il tuo punto di vista, tuttavia questo rimane confinato ad aerei "convenzionali" o comunque almeno prodotti in serie. X-plane invece è nato come software di studio per prototipi ed è quindi piu adatto a simulare aerei poco conosciuti o modificati come quelli di costruzione amatoriale o i prototipi. Al massimo in FS2020 si potra rendere realistico qualche aereo molto conosciuto come il Cesna 172 , su cui è possibile condurre una campagna di misurazioni da riportare quindi a livello di codice in FS2020. Il realismo del modello di volo che anche si potesse ottenere con FS2020 (come con 3d prepare) sara sempre limitato e comunque per singolo aereo e mai per ogni possibile aereo, elicottero,dirigibile o altro oggetto volante creato.
Se io voglio vedere come volerebbe nella realtà un prototipo appena creato, Fs2020 non potrà mai essermi di aiuto.
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Re: FS2020 profezia...

Messaggioda ZIPPO » 19/08/2020, 11:46

@Lvxian 1) FS2020 si installa in modo molto semplice, basta cliccare INSTALLA su Steam ed è fatta, poi una volta dentro scaricherà semplicemente altri pacchetti (91Gb) aggiuntivi. Dove sta la difficoltà? :D :thumbleft: :lol: :lol: :lol: :laugh: :laugh: :laugh:

Fatti un giro su AV Sim o su Microsoft Store e poi ci facciamo due risate. Per installarlo correttamente serve:
1. L'ultima versione di Windows 10
2. Xbox Pc beta
3. Account store Microsoft Xbox e Microsoft windows
4. tutti gli aggiornamenti scaricati di Windows e di tutte le app dello store
5. gli ultimi driver della scheda video rilasciati lunedì sera
6. non puoi installarlo in dischi diversi da C senza incorrere in problemi
7. se hai preso la deluxe su Steam ci sono problemi sicuri


questi sono fatti "non pugnette" è tutto certificato Microsoft.. se ti sembra semplice tutto questo allora sei un alto dirigente dell'INPS non c'è alternativa :lol:
ZIPPO

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